Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Genmab og MA20


14286 tumult 25/6 2009 23:29
Oversigt

Historisk har det været en god ide at købe Genmab når MA20 rammer aktuel kurs efter kraftige fald.
MA20 rammer formentlig kursen igen først i næste uge.
Skal vi have en gentagelse?



25/6 2009 23:44 alpehue 014288



Gerne, og med ændring af nedtrenden, som det sidste år har fulgt MA20 bruddene.

Ellers må vi vist til, at tænke i oktober kurser.



25/6 2009 23:48 014290



I næste uge begynder 3. kvartal. som bliver spækket, veritabelt spææket med nyheder for Genmabs vedkommende. Det vil være med til at give stigningerne kraft.



26/6 2009 15:15 tumult 014328



Jeg tror sku de udenlandske mæglere læser Proinvest. Oppe nu med 2,40% og MLI tager godt fra.



26/6 2009 15:16 014329



Din TA-analyse var ihvertfald PERFEKT



26/6 2009 15:28 turin 014334



Dine GEN-indlæg begynder altså at lyde som velformulerede udgaver af indlæg fra Detjatten ovre på Kanal Støj

Kunne man ikke lige så godt forestille sig at GEN kommer under pres i Q3 set i lyset af den linde strøm af negative nyheder der er kommet den seneste måned?


- turin



26/6 2009 15:50 Stinker 014338



Vedr. stemningen op til det resultatmættede Q3, har jeg tænkt det samme - at der nok er mange der begynder at ryste i bukserne. Givet den massive handel og det store dyk i kursen, er jeg dog nu ret fortrøstningsfuld: Dem der frygter dommens dag, må simpelthen være sat af efterhånden. Jeg tror således kun at det er selve resultaterne vi skal bekymre os om. Herefter vil de første reslutater sikkert have meget stor betydning for den generelle stemning i efteråret, og dermed også for hvor vildt det kan komme til at gå for sig, dersom alt arter sig efter bogen.



1/7 2009 18:05 tumult 014577



+ 1,64% og luk i dagens højeste kurs (186,25) det kører fuldstændig planmæssig.
MA20 blev brudt i 183,6 så nu er det spændende om den har flere kræfter, men mon ikke, for det så ud til at UBS var færdige.



1/7 2009 18:30 014578



Og så skal vi jo også lige minde hinanden om at 3q er startet idag. Og det SKAL være vores kvartal. Hvis vi ikke ligger i 250 efter dette kvartal er jeg ikke bare skuffet, jeg er vred.



1/7 2009 18:30 alpehue 014579






2/7 2009 01:19 Kenddinvare 014594



* De fleste aktier giver god fortjeneste ved køb når kursen bryder op gennem MA20, 30, 45 og 50 og salg når det går den anden vej.
Problemet kan bare være at afgøre det præcise brud og klare de situationer, hvor den står og vipper op og ned.
Men god point for Gen med de forudgående kraftige fald.

*Aka (eller en anden) kan vi få en hurtig repetition af forventet nyhedsstrøm for Q3?

*I chatten var CH inde på at luk skulle være over 186 3 dage før bruddet var sikkert.



2/7 2009 08:52 014599



3Q.

NHL fase 3
CLL 1st line fase 3
Milestones op til 140-150 millioner (hvad udløser dem?)
FDA Arzerra godkendelse



2/7 2009 12:15 collersteen 014605



Aka, er det kun i min kalender at 1.november ligger i 4.kvartal?
(eller er i så optimistiske og håber på svar fra FDA før tid...?)



2/7 2009 18:06 tumult 014620



Det var sandelig en overraskelse at UBS købte stort ind i slutauktion, og dermed blev dagens største køber.



16/7 2009 10:26 tumult 015302



Så kæmpes der med MA50 der nu er kommet ned i 177,5.
Mon ikke den brydes i dag.?



16/7 2009 11:33 Solsen 015310



Omsætningen kommer højt i dag - indikerer de føste timer.

Mit TA glas siger stop her, men køberne er mange.

FA siger nyheder i lind strøm over de næste måneder.

FDA må være meget tæt på svar i zalutumumab problematikken - det kunne lette lidt med genoptagelse af disse forsøg.



16/7 2009 11:39 tumult 015313



Var det ikke 30 dage FDA havde til at svare?



16/7 2009 11:50 JørgenVarnæs 015314



Jeg mener ikke, at der blev sat et svar-tidspunkt på sagen fra FDAs side. Men stoppet blev meddelt den 3. juni, og GEN sagde at de ville sende info til FDA asap:

http://genmab.com/PressCentre/RecentNewsReleases/19GenmabAnnouncesPartialClinicalHoldonZalutumumabStudies/Language/English.aspx



16/7 2009 15:54 Solsen 015328






17/7 2009 10:28 tumult 015369



Og det ser ud til at historien gentages:




17/7 2009 10:32 015371



De turbos blev da købt a la Point



22/7 2009 11:45 tumult 015593



MA20 er nu i 180,7 og MA50 i 194,6.
Bemærk at de tidliger gange MA20 er brudt nedefra er MA50 også blevet brudt senere.



2/7 2009 16:57 RTH 014614



hey Akademikeren!
hvordan ser du kursudviklingen de kommende måneder? jeg er efterhånden ved at være godt træt af Genmab; på dage, hvor C20 stiger sker der næsten intet med Genmab hvorimod på dage, hvor den falder, så falder Genmab med mindst dobbelt kraft. Det er meget frustrerende efterhånden og som jeg ser det kan meget tilskrives manglen på tillid til Genmabs ledelse.



2/7 2009 17:16 014616



Hej Rth,

Ja hvad skal vi mene om kursudviklingen på den korte bane? Jeg er meget i tvivl selv. Vi ved at indenfor de næste 3 måneder kommer der en byge af nyheder, hvilket i gamle dage var en god ting, i dagens markedet not so much.

I øjeblikket nedjusterer finanshusene og analytikerne Genmab til i virkeligheden kun at lykkes i CLL, og nogle af dem kun i refractory indikationen. Hvis man skal regne på Genmab på nuværende kurs giver meget andet heller ikke mening.

Så NHL bliver rigtigt vigtig for deres opfattelse, men jeg tvivler på hvor hurtigt det vil sætte sig igennem deres kursmål.

Så er der CLL 1st line, som også er spændende fordi det vil brede stoffets anvendelse ud også off-label.

Så er der alle de milestones der skal regne ned over os, en lille milliard danske kroner, men igen hvor og hvornår udløses de. Det gav jo ikke meget på ansøgningerne.

Så må GSK vel egentlig også ret snart kunne se en alvorlig god forretning ved at overtage de sidste 90% af forretningen. Men hvornår, vel ikke før godkendelse...så det er november.

Der er ikke nogen klar linie i det her overhovedet.






2/7 2009 19:39 RTH 014623



hej Aka!

mange tak for info - ret beset må meget negativt være indregnet i kursen på nuværende tidspunkt og jeg har selv svært ved at se, hvad der kan bringe den ud af dødvandet. Jeg mener Lehman eller Goldman Sachs lavede en analyse på et tidspunkt hvori de angav, at hvis alt gik galt ville kurs 192 dkr. være en fair kurs. Det kan ikke være meget, markedet pt. er villige til at give for Genmabs pipeline og det ses da også af, at langt de fleste kursmål ligger i omegnen 270-320 dkr.

Hvis Genmab kun lykkes med Arzerra som 3. line behandling vil det være en katastrofe - og så tror jeg næppe nuværende kurs kan holde og at vi skal langt længere ned. Jeg håber, at det næste vi hører fra Genmab bliver af positiv karakter for det trænger kursen godt nok til.

Hvilket incitament skulle GSK have for at købe hele Genmab? er Roche ikke indblandet i udviklingen af nogle af Genmabs produkter? vil det overhovedet give nogen mening at GSK overtager det hele? Og hvilket kursniveau vil du anse for at være realistisk ifm. en evt. overtagelse fra GSK?



2/7 2009 21:33 014625



Ja det er gode spørgsmål. mht breakup value af genmab er det temmeligt svært at sige hvormeget det er værd. Vi har jo en del cash 1,2 mia ved year end. Så er der fabrikken, som nok ikke har mistet alt for meget i værdi, men lad os sætte den til 800 mill.
Så der er noget reelt at tage og føle på omkring de 2 mia DKK.

Men Genmab skal bringe deres cashburn markant ned næste år. Så vi burde have efter David Eatwells ord til 3,5 år drift uden nogen penge overhovedet. Det bringer Genmab i en styrkeposition, givet at de har arzerra og egfr så tæt på markedet.

Så regner alle analysehusene med sandsynligheder ganget ind med discounted cashflow ind på alle indikationer. OG alle de huse har enormt svært ved at presse arzerra så langt ned at det skal presses ind i et kurstarget under 300.

Men det skyldes i store træk, efter min mening, en manglende forståelse og en stædig fastholdelse af at markedet rent faktisk kan prisfastsætte risiko korrekt. Den mekanisme er efter min mening brudt sammen. Markedet kan ikke tåle risiko og vil faktisk ikke betale for et større return, hvis risikoen på nogen måde følger med op. Det gør også at der kommer mange fine investeringstilbud på banen som fx. PAAL, som prisfastsættes forkert, fordi man ikke længere vil betale for fremtidig indtjening. Det handler om nutid.

Det har ført mig frem til et par konklusioner. For det første er der en lang række forretningsmodeller der simpelthen er brudt sammen. Alt hvad der er lånefinancieret skal væk. Her bliver der trangt i bioteksektoren. For hvis markedet hverken vil have lånefinancierede forretningsmodeller eller betale for fremtidig indtjening så er fanden løs i medicon valley.

I min bog er der derfor nu meget stor forskel på hvad markedet vil betale for et biotekselskab og så et branche pharma fima. Det vil være dem der kan få mest værdi ud af det, måske endda erstatte deres interne forskning med tilkøb. Det er en ret sund antagelse at pharma vil prisfastsætte biotek og Genmab meget højere end vi kan.

Derfor vil jeg også tror at tiden hvor man har venturefonde inde i biotek er færdig. Det samme må gælde børsnoterede biotekfirmaer. Deres tid er overstået. Markedet og heller ikke venturemarkedet vil give så mange penge med så stor risiko.

Så det skal enten være GSK, Johnson eller måske Eli der skal byde, men det ligge bedst til GSK. Hvorfor skal GSK gøre det? Jeg er ret sikker på at hvis man er forsker eller læge så ser Arzerra helt anderledes ud. Det er et lovende fremskridt ift. eksisterende eller non eksisterende behandling. Det ved GSK alt om. Og de kan lave de beregninger. Men de kan først for alvor gøre det efter godkendelse, fordi hvis Arzerra snubler så skal vi jo bare ned og hilse på 100 og så kan de jo tage den derfra.

Som økonomisk investering, såfremt Arzerra bliver godkendt, så kan man sagtens forsvare en pris på både 3,4,5 eller 6 mia dollar. Altså alt mellem 100-300% over dagskursen. Arzerra omsætter for utrolige 5 mia dollar om året og selv bare en mindre markedsandel vil få regnestykket til at gå op efter kort tid (4-5 år) og derefter en blockbuster af rang.

Hertil kommer så hele resten af den pipeline som Genmab har udviklet. Og der er nok en del af interesse udover selvfølgelig EGFR.

I selve pakken ligger der stadig 1 mia dollar eller var det 1,2? tilbage i potentielle milestones (nu blev jeg i tvivl om hvor jeg havde læst det). Men det kan så trækkes ud af regnestykket, ligesom genmabs cash og fabrik kan. Så lad os sige 3 mia dollar, svarer reelt måske kun til 1,5 mia dollar for hele firmaet. Virkeligt billigt.

Det var vist en længere smøre. Håber det kan bruges til noget. Og håber at tvivlen fremgår også af mit indlæg. Det er dog ikke en tvivl der får mig til at sælge. Casen er stadig intakt. Der er intet i resultaterne som ikke er MEGET opløftende.



2/7 2009 22:28 JCBN 014626



Tak for indlægget aka...

Jeg er nu heller ik så nervøs, for jeg syntes virkelig at de konferencer som jeg har hørt her den sidste månede, har været overordentligt positive...

Men skulle det gå som Hya tror, altså et nej til Arzerra... ja så er det nok ik så sjovt længere.



2/7 2009 23:13 lefthand 014628



Hej AKA
Jeg håber vi snart kan give de enkelte indlæg point for du fortjener klart et for dette positive og beroligende indlæg......jeg gir et point til strengen i stedet



22/7 2009 13:58 015595



Det er modstanden iflg. Investtech



22/7 2009 14:21 tumult 015598



Ja måske, nu skal vi lige over MA50 her i 194.



2/8 2009 23:29 tumult 016168



Så er det lige før MA20 bryder op gennem MA50. De sidste gange det er sket er kursen steget efterfølgende.
Der er heller ikke langt til MA200 i kurs 227 som vel må formodes at være næste modstand.
Er der en TAer der vil komme med en bedømmelse.?





TRÅDOVERSIGT

14286 Genmab og MA20
25/6 23:29 tumult 5